Indien deze site wordt bekeken op een tablet of mobiele telefoon klik dan op de web versie beneden aan de pagina om de goede weergave te kunnen lezen
Aanzuren van het Drink- en/of Badwater |
|
2017
Walter Vandevoorde
|
Walter Vandevoorde plaatse onderstaand stuk op 7 januari 2017 op de facebook pagina van INLANDSE HOBBYVOGELKWEEK.
Met de goedkeuring van Walter en de Beheerder van INLANDSE HOBBYVOGELKWEEK kunnen wij dit plaatsen op deze site.
Dank hiervoor!!!! |
Walter VandevoordeIeder vogelliefhebber(hebster) is bekommerd om de gezondheid van zijn /haar vogels . Ondanks de beste zorgen kan er altijd een vogel ziek worden of zelfs komen te sterven .
Via tal van media of andere kanalen worden de liefhebbers overstelpt met tal van gezondheid bevorderende producten .
Ondanks ik de waarde van het merendeel van deze producten niet in twijfel trek is het aan te raden om zich vooraf degelijk in te lichten en zich de vraag te stellen of uw vogels gebaat zijn bij het gebruik van een of meerdere van deze producten .
Vergeet niet dat vogelvoeding en alles wat daar bij hoort keiharde business is .
Sommige van deze producten worden door bepaalde verkopers aangeprezen als echte wondermiddelen maar begrijp goed dat wondermiddelen ook in de vogelliefhebberij niet bestaan maar enkel te vinden zijn in de verbeelding van een fantast of lichtgelovige .
Geen enkel product ter wereld kan bv . van een vink van 300 een topvogel maken van 600 of meer.
Men kan de zang of kweek kwaliteiten van een vogel eventueel verbeteren maar nooit door het gebruik van zogezegde wondermiddelen.
Het is wetenschappelijk bewezen dat men door het oordeelkundig gebruik van bepaalde middelen ( men noemt dit meestal voedings-supplementen) de gezondheid en de conditie van zijn vogels kan bevorderen, maar alles en iedereen geloven en met het gebruik van deze producten onbezonnen en lichtgelovig omspringen is in veel gevallen om grote problemen vragen.
Dure producten met een naam als een klok hoeven niet altijd , met het gebruik van eenvoudige natuurlijke middelen kan men in de meeste gevallen zijn vogels optimaal gezond houden.
Een van deze natuurlijke producten die ik met succes reeds vele jaren periodiek aan mijn vogels geef, is appelazijn.
Appelazijn geef ik als volgt :
Het is een goedkoop product dat vrij in de handel is te bekomen.
Diverse topkwekers niet enkel van vogels maar van duiven kennen de waarde en gebruiken dit product .
Via tal van media of andere kanalen worden de liefhebbers overstelpt met tal van gezondheid bevorderende producten .
Ondanks ik de waarde van het merendeel van deze producten niet in twijfel trek is het aan te raden om zich vooraf degelijk in te lichten en zich de vraag te stellen of uw vogels gebaat zijn bij het gebruik van een of meerdere van deze producten .
Vergeet niet dat vogelvoeding en alles wat daar bij hoort keiharde business is .
Sommige van deze producten worden door bepaalde verkopers aangeprezen als echte wondermiddelen maar begrijp goed dat wondermiddelen ook in de vogelliefhebberij niet bestaan maar enkel te vinden zijn in de verbeelding van een fantast of lichtgelovige .
Geen enkel product ter wereld kan bv . van een vink van 300 een topvogel maken van 600 of meer.
Men kan de zang of kweek kwaliteiten van een vogel eventueel verbeteren maar nooit door het gebruik van zogezegde wondermiddelen.
Het is wetenschappelijk bewezen dat men door het oordeelkundig gebruik van bepaalde middelen ( men noemt dit meestal voedings-supplementen) de gezondheid en de conditie van zijn vogels kan bevorderen, maar alles en iedereen geloven en met het gebruik van deze producten onbezonnen en lichtgelovig omspringen is in veel gevallen om grote problemen vragen.
Dure producten met een naam als een klok hoeven niet altijd , met het gebruik van eenvoudige natuurlijke middelen kan men in de meeste gevallen zijn vogels optimaal gezond houden.
Een van deze natuurlijke producten die ik met succes reeds vele jaren periodiek aan mijn vogels geef, is appelazijn.
Appelazijn geef ik als volgt :
- 8 ml appelazijn per liter drinkwater ( gewoon drinkwater uit kraan ) samenvoegen , dat geef ik gedurende 2 opeenvolgende dagen , eenmaal per week tijdens de rustperiode aan al mijn vogels
- tijdens de kweek , aan de ouders en de jongen , om de 2 dagen ( 2 dagen geven , 2 dagen niet enz ... )
- aan mijn opgekooide speelvinken 2 opeenvolgende dagen per week , op dinsdag en woensdag .
Het is een goedkoop product dat vrij in de handel is te bekomen.
Diverse topkwekers niet enkel van vogels maar van duiven kennen de waarde en gebruiken dit product .
- Johan Van de Merckt ik ben het volledig met u eens , men ondermijnd de weerstand van de vogels met al hun "wondermiddeltjes " en " voedingsuplementen " , hier gewoon appelazijn en om de maand ofzo ( zeker niet meer) alvitil en ik heb zelden zieke of dode vogels , een gezonde vogel moet niet gekuurd ofzo worden , ik neem ook geen medicatie als ik niet ziek ben ;-)
- Johny van Uytvanck volkomen juist laat de natuur ze gezond houden zijn de sterkste vogels
- Bart Turpijn idd, vogels die je oplapt met medicatie blijven zwakke elementen om mee te kweken of om aan te kopen! Hoe vaak gebeurt het niet dat je een vogel koopt waarbij gezegd werd 'nee nee, helemaal geen medicatie gekregen, nooit hier!' maar tegen of tijdens he...Meer bekijken
- Opa Marc ook bij de aqauriumhouders is het gebruik van azijn algemeen gekend, vooral voor de duurdere tropische vissen uit zuid-amerika, vdvoorde en telkens het water ververst wordt...
- Wilco Bal Azijn bij het water ? Hopelijk ben je niet serieus! . Ik heb zeldzame tropische vissen maar azijn bij het water 😨🙈..wil ze wel gezond houden 😉
- Van Steenberge Ilse Vogels houden ervan!! Ze kunnen bij mij dagelijks kiezen tussen badwater en fontein met water en appelazijn...fontein wordt leeggedronken..zo tonen ze dat ze het graag hebben.
- Marnik Dedier Ook ik gebruik regelmatig appelazijn. Sinds ik dat gebruik zitten mijn vogels beter.
- Ronald van der Putten Mijn opa gaf vroeger altijd ui of knoflook in het water aan zijn postduiven. Een Belgische postuurkanarie kweker deed het zelfde en had ook halve uien in zijn hok hangen. Zijn er meer van jullie die dit doen en waarvoor zou dit helpen.?
- Opa Marc ui, knoflook...bloedzuiverend...
- K.g. Viet Moin, das mache ich auch schon über 20 Jahren. Früher bei meinen Kanarienvögel, danach mit allen Europäische Vögel, die ich gezüchtet habe.
- Bruno Quisquater Ik geef ook appelazijn met knoflook en mijn vogels zien er nog steeds goed uit , kurt een top kweker van putters zegt altijd als je weinig of geen problemen kent NOOIT veranderen
- Danny Dejaeghere Van Steenberge Ilse ik heb ook onlangs eens de test gedaan met 1 drinkfontijn zonder en een met appelazijn die met appelazijn werd helemaal leeg gedronken en de ander bleef onaangeroerd
- Paul Scheper Goed gezegd Walter, ik heb bijna 70 jaar vogels, nooit aan "wondermiddelen" geloofd, goede verzorging naar eigen inzicht is belangrijk, en kosteloos!!
- Danny Dejaeghere Al die mengelmoes van producten brengen alleen maar de darmflora van de vogels volledig in de war met alle gevolgen van dien.
- Peelman Filip Darmflora van vogels? De beestjes hebben zo een kort darmstelsel dat er zich geen darmflora kan vormen
- Danny Vermeulen ik denk dat veel vers water geven een must is, alsook een mogelijkheid tot baden, ook in de winter. Protovit (een paar druppels) op hun snoepzaad één keer per week. Ik blijf van al die zogezegd noodzakelijke producten die te kopen zijn in de winkel en als je ze zou kopen: kijk naar de vervaldatum! En ben tevreden met mijn zangresultaten
- Rolf Rolfje Leuken De grootste must is dat u vinken gezond zijn en alle potjes en druppeltjes is een fabel ,van een ezel maakt men geen renpaard. Rolf Rolfje Leuken Als het allemaal zo eennvoudig was ,hadden we allemaal toppers van vinken
- Gino Segers Volledig mee eens met wat je zegt
- Distel Vink Appelazijn gaat alleen bacteriën groei tegen in waterbidon handig in de zomer👍
- Jeroen Wijers Ik geef ook appelazijn maar alleen met hogere temperaturen lijkt me nu niet nodig. Ik heb gelezen dat Citroenzuur poeder beter werkt en ze het ook graag drinken. Of anti mega bacterie? Kan iemand dat aanvullen?
- Peelman Filip Citroenzuur werkt ook en helpt om het voedsel beter te verteren door de zuurtegraad omhoog te halen en zoals geweten leeft de schimmel (megabacterie ) niet graag in zure omgeving 😉
- Jeroen Wijers Bedankt Filip, ik heb het stuk van Hedwig van de horst gelezen over Citroen zuur poeder en appel azijn. Vind dat wel een goede en duidelijke bron.
- Danny Dejaeghere Da heeft niets te maken met hogere temperaturen of niet het houd de zuurtegraad op pijl van de darmflora zadat de slechte bacteriële stoffen worden gedood en de gezonde stoffen op pijl houd
- Johnny Dellaert Dat klopt !!!
- Distel Vink Jammer zuurtegraad in de maag waar het als eerste komt is veel lager kun je verder niets mee beïnvloeden of je brand de slokdarm weg 😮
- Math Schreurs In de maag van de vogel is de ph 2. Hier verandert niks aan door het aanzuren. Wat je wel doet is de calcium uit de vogel trekken
- Wilco Bal Idd Math en Distelvink Helaasblijven sommige fabels hardnekkig circuleren onder sommige vogelliefhebbers😔
- Van Steenberge Ilse Math,hoe wordt dat gezien bij de vogels?
- Danny Dejaeghere Luister eens wat de Heer Jaen-Louis Jorissen hierover verteld
- Math Schreurs Van Steenberge Ilse Wat gezien. Dat er calcium word onttrokken aan de vogel? Denk maar eens aan het ontkalken van je koffie zet apparaat Die worden ontkalkt met bv citroenzuur. Alle kalk dat in je koffiezetapparaat zit lost door zuur op. Als je aanzuurt zul je dus calcium moeten bij voeren om het ontrekken van calcium aan de vogels te voorkomen
- Math Schreurs Danny Dejaeghere wat zegt de heer Jaen -Louis Jorissen dan?
- Danny Dejaeghere Je gaat hier toch geen koffie zet apparaat vergelijken met de darm flora van een vogel??????????????
- Wilco Bal Het resultaat is hetzelfde . Zuur zorgt voor een mindere calcium opname . Op den duur funest
- Danny Dejaeghere Doe eens wat opzoekwerk bvb met het pro.duct Roni van Comed das juist hetzelfde product als appelazijn word enorm veel gebruikt bij duiven liefhebbers. Je moet uiteraard niet overdrijven anders doe je wel het zelfde als met je koffie machine
- Wilco Bal Math volgens mij bedoeld hij de eigenaar of oprichter van Comed. Is industrieel apotheker van beroep.
- Danny Dejaeghere Idd. En anders al jaren bezig met onderzoek van vogels samen met versele laga. En nog andere voeding producenten.
- Math Schreurs Als je van opzoeken houd Danny dan lees dit maar eens.
- Math Schreurs We zijn begonnen met aanzuren om de mega te bestrijden.In dit onderzoek staat dat de mega alleen kan groeien bij een ph van 3 tot 4. Door het aanzuren ontstaat in je drinkfles de ideale groei omstandigheid voor de mega.
- Danny Dejaeghere Nu einde discussie iedereen doet zijn eigen ding.Danny Dejaeghere En denkt er het zijne van (y)
- Math Schreurs Nog wat opgezocht over de darmflora bij vogels.
|
De bacterien
Voor we verder gaan zullen we eerst de functie van de bacteriën bekijken. Bacteriën zijn ééncellige plantaardige organismen die zich ongeslachtelijk voortplanten door zich te delen. Ze bezitten ook geen celkern. Ze vermenigvuldigen zich altijd door zich overdwars te delen. Door de microscoop zijn vele soorten te onderscheiden. Bij het ene soort is de bacterie zelf gevaarlijk en het andere soort is gevaarlijk door z'n uitstoot van giftige stoffen (toxinen). Beiden kunnen ziekten veroorzaken. Bacteriën in het maagdarmkanaal zijn alleen maar aanwezig bij vogels met een blindedarm, waaronder de hoenders. Alle zwemvogels, duiven en zangvogels hebben geen darmflora, want ze hebben geen blindedarm. Bij deze vogels horen bacteriën niet in het darmkanaal thuis. Drinkplaatsen en de kwaliteit van het drinkwater zijn één van de grootste boosdoeners als bron voor bacteriën. Micro-organismen zijn bij sommige vogels actief in het maagdarmkanaal. Ze zijn daar nodig voor de vertering van plantaardig en dierlijk voedsel. Deze organismen werken mee in de kringloop van het voortbestaan van het organisme. Er zal dan ook altijd een juiste balans moeten zijn tussen de goede en de minder in aantal zijnde slechte bacteriën. Door allerlei voedings- en milieuoorzaken zoals een te hoog vochtigheidsgehalte in combinatie met een te hoge temperatuur, kan de juiste balans wel eens danig verstoord worden en krijgen de ongewenste bacteriën de overhand. Bij vogels die normaal geen bacteriën in hun darm hebben, kunnen de bacteriën de darm slecht laten functioneren Er kunnen dan b.v. storingen optreden in het maagdarmkanaal. Het belangrijkst is er achter te komen met welke bacteriën men te maken heeft. Er zal onder deskundige leiding een bacteriekweek opgezet moeten worden zodat men de juiste bacteriën kan onderscheiden. Bacteriën ziekten zijn veelal met antibiotica te bestrijden. Nu komen we op het terrein van de bacterioloog. Hij zal via proeven vast moeten stellen welke bacteriën op een bepaald, voor hen dodelijk, antibioticum zal reageren. Veelal zullen na het verstrekken van een antibiotica de goede met de ongewenste bacteriën vernietigd worden. En juist hier ontstaan de problemen voor menig vogelliefhebber. Veelal zullen antibiotica het delingsproces van bacteriën blokkeren en zo voorkomen dat bacteriën zich vermenigvuldigen. De aantallen lopen terug en er zal weer een juiste balans gevonden worden. De voorgeschreven antibioticum kuur moet ten alle tijden volledig toegediend en afgemaakt worden, ook als de ziekteverschijnselen al verdwenen zijn. De bacteriën kunnen zich namelijk verbergen, "latent" aanwezig blijven. Of stoppen met delen en zo het antibioticum niet "inbouwen". Als dan het antibioticum weg is, gaan ze weer delen. Zodra de vogel in een slechtere conditie raakt zullen zij zich weer presenteren. Pas nooit zomaar of uit voorzorg een antibioticakuur bij uw vogels toe. Sommige bacteriën worden namelijk ongevoelig, resistent, voor antibiotica en als de bestrijding werkelijk nodig is, helpt een antibioticum kuur niet meer. Tevens wordt bij de toediening van een antibioticumkuur, als er gebruik wordt gemaakt van sulfanomiten, het vitaminegehalte in het vogellichaam afgebroken. Een antibioticumkuur kan dus een breedwerkend vitaminepreparaat bevatten wat gelijktijdig met de kuur of erna toegediend kan worden. Om geen resistente bacteriën te krijgen moet men nog wel eens van preparaat wisselen.
| |||||
- Van Steenberge Ilse Math,ja,maar hoe zie je dat je vogels Calciumtekort zouden hebben?
- Math Schreurs BV aan eieren met een slechte schaal,jongen met krommen poten enz! Kijk hier maar eens.
|
Calciumtekort (hypocalciëmie)
Wat is hypocalcemie? Hypocalcemie of calciumtekort is een ziekte die ontstaat door verkeerde voeding. De ziekte komt onder vogels vooral voor bij grijze roodstaartpapegaaien. Verschijnselen Verschijnselen die kunnen wijzen op aanwezigheid van hypocalcemie zijn:
Oorzaken Calciumtekorten kunnen ontstaan door:
Diagnose Op basis van de verschijnselen en het verhaal van de eigenaar kunnen vaak al aanwijzingen verkregen worden dat er sprake is van een calciumtekort en de eventuele achterliggende oorzaken. Afhankelijk van de verschijnselen kan aansluitend onderzoek uitgevoerd worden om het calciumtekort aan te tonen:
Behandeling Een behandeling van hypocalcemie is mogelijk, mits de aandoening op tijd wordt ontdekt. Afhankelijk van de verschijnselen kan de behandeling bestaan uit:
|
- Van Steenberge Ilse Math,dank u
- Vdb Jan Math Schreurs haalt twee dingen door elkaar. De groei van de megabacterie (hoe zuurder hoe meer) en de calcium opname. Calcium heeft maagzuur nodig om opgenomen te worden. Hoe minder zuur, hoe minder het calcium oplost en hoe minder het opgenomen zal worden. Mensen die maagzuurremmers nemen krijgen na een tijd calcium tekort met een verhoogd risico op fracturen.
- Math Schreurs Vdb Jan de vogel heeft van zich zelf maagzuur genoeg om calcium op te lossen. De maag heeft een ph van 2. Daar veranderd het geven van appelazijn of wat voor zuur niks aan
- Vdb Jan Dat is juist, maar stellen dat het gebruik van zuren de kalk eruit trekt is verkeerd.
- Math Schreurs Vdb Jan pH waarde van het lichaam
- Ons leven en onze gezondheid zijn gebaseerd op de instandhouding van ons inwendige milieu. Binnen dit inwendige milieu is het zuur-base evenwicht van groot belang. Het lichaam zélf geeft hieraan zeer hoge prioriteit. Zo wordt wanneer het bloed te zuur is, calcium aan de botten onttrokken om het bloed te alkaliseren. Zelfs het ademhalingscentrum in de hersenen wordt gestuurd door de zuur-base balans. Dit centrum reageert primair op een te hoog koolzuur gehalte in het bloed, veroorzaakt door verzuring, en niet op een zuurstoftekort, hetgeen voor de hand zou liggen. Hoewel de kennis van het zuur-base milieu nog onvolledig is, wordt in de complementaire en orthomolecualire geneeskunde het grote belang ervan algemeen erkend, maar ook niet door alle therapeuten onderkend.
- Danny Dejaeghere Het enge nadeel met appelazijn is dat het vlug weer afbreekt in de maag, en het dus beter is meerdere dagen na elkaar te geven, als je het jaars door heeft kan het zeker geen kwaad
- Danny Dejaeghere Bij mij hebben ze het 3 dagen per week en de vogels blijven in top form.
- Guido Verleyzen Je kan de natuur nooit helemaal reproduceren binnen de eigen vogelkooien , dus wat extra mag zeker. Voorwaarde is dat in de mate van het mogelijke syntetische troep wordt gebannen. Sinds ik een product geef op basis van oregano ( wilde marjolein dus) zitten mijn vogels opvallend monterder. Er wordt nogal eens gerefereerd naar de duivensport hier , en ik ken er zelf wat van. Indien men de duiven enkel goede mengeling en zuiver water aanbiedt ,dan zal in de zomermaanden je naam enkel voorkomen in het adres van de uitslag, niet bij de prijswinnaars.
- Vdb Jan Ropa bird?
- Guido Verleyzen Ropabird Liquid Extraforte inderdaad Jan.
- Bart Turpijn ik gebruik ook af en toe appelazijn! in mei/juni en nogmaals in augustus/september ga ik op zoek naar moerasspirea dat ik in mijn volière aanbiedt om vlot door de rui te geraken! ik zie dat de vogels er dol op zijn. Ook ga ik 's zomers boerenwormkruid snijden hetgeen ik dan voor mijn volières hang te drogen (muggen houden er niet zo van) om dan gedroogd ook in de volière aan te bieden.
Moerasspirea Fotograaf Bart Turpijn
|
Boerenwormkruid Fotograaf Bart Turpijn
|
|
- Math Schreurs pH waarde van het lichaam
|
Ons leven en onze gezondheid zijn gebaseerd op de instandhouding van ons inwendige milieu. Binnen dit inwendige milieu is het zuur-base evenwicht van groot belang. Het lichaam zélf geeft hieraan zeer hoge prioriteit. Zo wordt wanneer het bloed te zuur is, calcium aan de botten onttrokken om het bloed te alkaliseren. Zelfs het ademhalingscentrum in de hersenen wordt gestuurd door de zuur-base balans. Dit centrum reageert primair op een te hoog koolzuur gehalte in het bloed, veroorzaakt door verzuring, en niet op een zuurstoftekort, hetgeen voor de hand zou liggen. Hoewel de kennis van het zuur-base milieu nog onvolledig is, wordt in de complementaire en orthomolecualire geneeskunde het grote belang ervan algemeen erkend, maar ook niet door alle therapeuten onderkend.
|
- Opa Marc oké schreurs.....en in concreto nu....toegepast naar de vogels....?
- Vdb Jan Math Schreurs, juist, maar het zuurbase evenwicht van het lichaam staat onder controle van de longen en de nieren en daar kan je niet veel aan veranderen (tenminste bij gezonde mensen), ik spreek dus niet over nierdialyse patienten, longlijders, enz... Maar het boeit mij dat je een man bent die zoekt naar gefundeerde verklaringen!
- Math Schreurs Vdb Jan ik kweek elk jaar meer dan honderd putters zonder aan zuren en zonder kanaries. En sinds ik 4 jaar geleden ben gestopt met aanzuren gaat het alleen maar beter en niet slechter. Dat is voor mij het beste bewijs dat het aanzuren niet werkt. O ja en ook zonder esb3
- Vdb Jan Dat is ook mijn boodschap, dat al dat aanzuren niet helpt! Het enige wat het doet is de bacteriegroei in de drinkbak wat vertragen, maar daarom verversen we het water ook. Ik bewonder jou zeker met wat je presteert in de kweekkooien en op de shows, daarom zijn jouw adviezen ook zo belangrijk! Geen kanaries, geen ESB3, en volgens ik ergens las ook geen kiemzaad, geen Perle Morbide. Ik las ook dat je eivoer maakt met ei-yoghurt (lactosevrij) en Aves. Maar dat je daarna begonnen was met Easyyem. Beter?
- Opa Marc al die pseudo-wetenschap hier.....kan iemand misschien het advies vragen van een bevoegd dierenarts alvorens allerlei halve waarheden te spuien...?? daar zou iedereen wat aan hebben...nu gaat het maar over en weer en in welles-niets spellekes.....
- Math Schreurs Opa Marc ik ben eens naar een lezing geweest van een bekende Duitse dierenarts die zij het volgende over het aanzuren.
Het begint als een sprookje!
Er was eens een heel slimme handelaar die nog een paar duizend liter appelazijn over had wat hij kwijt moest.
Op een gegeven moment dacht hij laat ik eens een mooi verhaal over appelazijn aan de vogelkwekers vertellen die geloven toch alles misschien kopen die het wel. En jawel hoor het verkocht als warme broodjes.
Math Schreurs Opa Marc nee maar eens contac op met H van der Horst.
Die is al een jaar geleden afgestapt van het aanzuren en adviseert nu chloramadine of aqua fris/aqua clean in het water.
Je kunt haar altijd vragen je krijgt echt antwoord
Opa Marc
Opa Marc bravo voor die dierenarts, Schreurs mijn kennis terzake is zo goed als nihil zodoende....ik gebruik wel en met goed gevolg alcoholazijn bij het verversen van aquariumwater voor vissen uit zuid-amerika ...als verlager van de ph-waarde van het water en als "ontsmetter" van hun regenwater... - Opa Marc Math Schreurs is die mevrouw vdhorst een dierenarts of wa....?
- Margriet dit schrijft dierenarts Hedwig van der Horst.
GEBRUIK VAN CITROENZUUR IN WATER EN VOEDINGBacteriën schimmels en gisten komen overal in de omgeving voor. En zo hoort dat ook. De meeste van deze kiemen zijn niet ziekteverwekkend. En degenen die wel ziekteverwekkend zijn komen vaak in een dusdanig lage concentratie voor, dat de vogel er geen last van heeft. Deze ziektekiemen houden wel de afweer van de vogel op peil.
Drinkwater is een van de belangrijkste besmettingsbronnen voor een vogel. Het water in het drinkbakje heeft een aangename (kamer-)temperatuur en bevat vaak ook nog wat restjes voer die via de snavel van de vogel in het water terecht zijn gekomen. Dit is een ideale voedingsbodem voor bacteriën, schimmels en gisten. Maar ook in fruit en vochtig eivoer kunnen bacterien gisten en schimmels zich makkelijk vermenigvuldigen. Als de concentratie ziektekiemen te hoog wordt, is de afweer van de vogel niet sterk genoeg meer om de infectie tegen te houden. Citroenzuur kan de groei van bacteriën, gisten en schimmels vertragen waardoor de afweer van de vogel een betere kans krijgt. Citroenzuur (niet te verwarren met citroensap!) is een wit poeder dat vaak gebruikt wordt bij het ontsmetten van stallen van vee. Het wordt ook veel gebruikt om drinkwater van varkens te verzuren en op dezelfde manier kan het ook bij vogels gebruikt worden. Er is een aantal jaren geleden een uitgebreid onderzoek gedaan naar het gebruik van citroenzuur en zoutzuur bij papegaaien. Aan dit onderzoek deden de HAS in Den Bosch, het toenmalige papegaaienopvangcentrum NOP in Veldhoven en vogelarts Hedwig van der Horst uit Riel mee. Dit onderzoek heeft aangetoond dat een dosering van 1 gram citroenzuur per liter water bacteriegroei onderdrukt en eigenlijk door alle vogels goed geaccepteerd wordt. Sommige vogels vinden het zelfs lekker en gaan wat meer drinken. De dosering van citroenzuur kon langzaam opgevoerd worden tot 6 gram per liter water zonder dat de dieren minder gingen drinken. Hoe zuurder het water gemaakt werd, hoe effectiever het was tegen ziektekiemen. Het water kan ook verzuurd worden met andere producten. Appelazijn is een natuurlijk product dat zuurder wordt naar mate het langer gist. Het nadeel van dit middel is dat het vaak niet duidelijk is hoeveel je toe moet voegen aan het drinkwater omdat iedere fles appelazijn een iets andere zuurgraad kan hebben afhankelijk van de temperatuur waarbij de fles bewaard wordt en de tijd die de fles heeft liggen gisten. Ook zoutzuur wordt wel gebruikt. Kippen en hoenders vinden zoutzuur lekkerder dan citroenzuur, maar zangvogels, kromsnavels en duiven prefereren citroenzuur. Dit is belangrijk omdat het zuur beter werkt naarmate er meer van gebruikt wordt. Soms wordt ook chloor gebruikt. Dit verzuurd het water weliswaar niet, maar het heeft wel een desinfecterende werking. Toch is gebruik van chloor niet aan te raden omdat het kankerverwekkend is. Chlooramide heeft dit probleem niet, maar is lastig te verkrijgen in Nederland. Aanzuren van drinkwater kan het hele jaar door gebeuren. Sommige vogelhouders gebruiken het elke dag, anderen maar een of twee dagen per week. Hoe vaker het water verzuurt wordt en hoe hoger de dosering, hoe effectiever het is. De vogelhouder moet natuurlijk wel in de gaten houden dat de vogels het water voldoende blijven drinken. Als het zuur langdurig gebruikt wordt, moeten de vogels ook de beschikking krijgen over extra calcium . Zuur bindt namelijk calcium zodat het minder goed opgenomen kan worden door de vogeldarm. Bij langdurig gebruik van zuur kan daarom kalkgebrek optreden. Dit is de reden dat veel vogelkwekers stoppen met het aanzuren van het water tijdens het broedseizoen. Als een vogel echter de kans krijgt zal precies zoveel kalk opnemen als hij nodig heeft. Dat kan echter alleen als er een apart bakje in de kooi opgehangen wordt met grit of een stukje sepia. Als het calcium gemengd wordt door het voer of water kan de vogel niet goed bepalen hoeveel kalk hij opneemt. Op deze manier kunnen ook tijdens het broedseizoen de kwetsbare jongen beschermd worden met het zure water. Overigens moet grit (dat calcium bevat) niet verward worden met maagkiezel (dat silicium bevat). Op het moment dat de jonge vogels apart gezet worden moet goed opgelet worden. Deze jonge onervaren dieren nemen soms niet voldoende grit op. Bij deze dieren moet men er extra goed op letten dat hun voeding voldoende calcium bevat. Een zadenmengsel bevat altijd onvoldoende calcium en moet dus aangevuld worden met eivoer of een ander zachtvoer. Men moet goed in de gaten houden dat de jonge vogels dit ook opnemen. Citroenzuur doodt niet alle ziektekiemen. Zij remt alleen het vermeerderen van de ziektekiemen. Is er sprake van een snelle verspreiding van de ziekte, dan kan het zijn dat citroenzuur te traag werkt en moeten antibiotica en/of antischimmelmiddelen gebruikt worden. Bij langdurig gebruik van antibiotica en antischimmelmiddelen worden alle ziektekiemen gedood, waardoor de jonge vogel er niet mee in contact komt. Het gevolg is dat het immuunsysteem van deze dieren zich niet kan ontwikkelen. Dit zijn vogels die vaak binnen enkele dagen of weken sterven nadat zij verkocht zijn omdat zij dan in contact komen met de ziektekiemen in hun nieuwe thuis. Omdat citroenzuurniet alle ziektekiemen doodt komen bij het gebruik tijdens de kweek de jongen in contact met een lage concentratie ziektekiemen. Hierdoor kunnen ze een goede afweer op bouwen. De concentratie aan ziektekiemen blijft echter laag, zodat ze er niet ziek van worden. Citroenzuur heeft dus veel voordelen: het is veilig, voorkomt ziekten en zorgt ervoor dat de afweer tegen ziektekiemen zich goed ontwikkeld en op peil blijft. Citroenzuur kan het hele jaar door gebruikt worden maar (vooral tijdens het broedseizoen en de opfok van jonge dieren) moet men er wel op letten dat de dieren voldoende calcium kunnen opnemen. door Hedwig van der Horst, gespecialiseerd vogelarts Vogelpraktijk de Horst Dierenarts Hedwig van der Horst Dorpstraat 25b 5133 AD RIEL (vlakbij Tilburg) Bron: Hedwig van der Horst. |
- Math Schreurs Heb geen verstand van vissen. Hier staat wel wat over het ontsmetten van drinkwater. Deze middelen worden veel gebruik bij jachten in de drinkwatertank.
- Math Schreurs Opa Marc H van der Horst is een van de bekendste vogeldierenartsen van Nederland. Iedereen die vogel heeft weet wie zij is. Heb haar zelf maar een bericht gestuurd en gevraagd naar haar mening. Hier het antwoord.
|
Beste M.O.Schreurs, Nee, ik adviseer niet om het drinkwater aan te zuren omdat het de kalkopname remt en omdat het de groei van megabacterien stimuleert. Ik adviseer het water te desinfecteren met chloramide of aqua clean (peroxide). Met vriendelijke groeten, Hedwig van der Horst Deze middelen zijn bij haar verkrijgbaar Voor vragen hier haar e mail adres. vogelpraktijkdehorst@hotmail.com |
- Opa Marc peroxide.....deed me toch wat schrikken.....maar oké, ze zal het wel beter weten zeker....en bedankt voor de moeite....als ik ies kan terugdo........
- Math Schreurs Opa Marc deze spullen worden gewoon gebruik in drinkwater en z ijn volgens haar volkomen veilig.
- Opa Marc oké Schreurs maar velen spreken van toevoegen van een (zwak) zuur lijk azijn...bij mijn weten is peroxide een sterke base....dus het omgekeerde en met nogal aktieve zuurstof aanwezig....maar oké...nogmaals bedankt, zal er rekening mee houden.....
- Jeroen Wijers Dit is toch een interessant onderwerp geworden. Veel verschillende informatie.
- Opa Marc zolang het onderlegd is en geen praat in de lucht, wijers.....maar dit is inderdaad verfrissend...!!
- Jeroen Wijers Dat zeker veel dingen worden gezegd zonder onderbouwing. En bij iedereen werkt het anders. Als het goed gaat moet je niks veranderen. Maar voor mensen die nieuw zijn met vogels is het zoeken naar wat het beste is.
- Opa Marc ik ben in dat geval, inderdaad,Wijers ....tot voor 15 jaar had ik putters, goudvinken en kanaries samen, zonder enig probleem, ...ik werk nu aan een nieuwe voliere en wilde eens, opgoogle, komen horen wat er sedert aan nieuws was.....en wordt geconfronteerd met een onoverzichtelijke en dikwijls pseudo-wetenschappelijke warboel van beweringen....die tot niets leidt.....en nu kwestie van het waardevolle er uit te filteren...al werkt het gedoe van sommige "kwakzalvers" me danig op de zenuwen....maar eind goed, al goed zeker....!
- Jeroen Wijers Heel herkenbaar Opa Marc het is alles lezen, filteren, zelf opzoeken en logisch nadenken!
- Danny Dejaeghere Als je goed bezig bent dan moet je het zo houden. Das een gouden raad (y)
- Walter Vandevoorde Bedankt voor de VELE reacties op mijn schrijven in verband met het gebruik van appelazijn . Zo moet het zijn . OPBOUWENDE REACTIES EN EVENTUELE OPBOUWENDE KRITIEK kunnen ieder van ons veel bijleren .
- Margrieten Fred Deze discussie zou ik graag op de website van regio 4 plaatsen, gaat Walter Vandevoorde en de beheerder van inlandse hobbyvogelkweek hiermee akkoord!
- Van Steenberge Ilse geen probleem van onze kant
- Walter Vandevoorde Aan dhr Margrieten Fred ook van mij kant geen probleem Ik vind het zelfs een zeer goed idee
TIP: Vele meningen over dit onderwerp lees ook eens:
Aanzuren van drinkwater door Paul van der Vliet
Aanzuren van drinkwater door Paul van der Vliet
Doe mee en plaats je reactie hier:
2016
28-02-2016
- P En T Verheijden Interessant stuk gelezen over voeding enz. Ook kwam er een stuk voor over gebruik appelazijn, wat ik al langere tijd doe, echter ik geef het 1x per week 1 soeplepel per liter water, ik lees dat 2 soeplepels op 1 liter water beter is, maar hoevaak per week?
- Liebens Rudi ......je bent niet goed bezig 😈
- Liebens Rudi .....je moet altijd de Ph waarde meten ......voor dat je aan zoiets begint
- P En T Verheijden Dat was me al duidelijk. Maar hoevaak per week niet en nog steeds niet.
- Jean Pierre de Smet 2dagen per week is altijd goed voor de darmflora ph of niet istopvoor onze kleine vrienden
- Liebens Rudi .....1 soeplepel is normaal voor 10 l water .....dan nog hangt het af vd streek waar je woont .
- P En T Verheijden 1 soeplepel per liter of lees ik nu 1 soeplepel per 10 liter
- Liebens Rudi 10 l aub ......
- Misty Ilske Ik doe het dubbel van de normale hoeveelheid (mij aangeraden door prof in Merelbeke en dagelijks!ze kunnen kiezen tussen badje en flesje of fontein te drinken aangezien ik elke dag bad geef en 's avonds pas wegneem,daar ben ik eerlijk in),en er wordt degelijk van fontein gedronken...dus denk ik dat mijn vogels daar tevreden van zijn!
- Robby Heemskerk Beste ik geef Vior Van de bekende dierenarts Vanderzanden uit Veldwezelt-Belgie op basis Van plantenextracten 5ml per liter bevat mierenzuur propionzuur plantenextracten wat ik weet zijn er verschillende grote kwekers die dit gebruiken hersteld de PH in het spijsverteringssysteem verbeterd de conditie en zorgt voor een glänzend verenkleed dit drie keer per week ma wo vrij. di do en zo knoflookwater en zaterdag zuiver water bij mij twee keer per week bad geef ik appelazijn in het water ook 5ml per liter succes met jou zoektocht mvg Robby
- Jos Verbist ik geef ook vior en ben zeer tevreden
- P En T Verheijden Op de site van de S.E.C staat een artikel geschreven door Paul van der Vliet die spreekt van 2 eetlepels appelazijn per liter water, ( en ph waarde van 5 aanhouden). Dit geeft aan dat het toch wel complex is om hier een juiste keuze uit te maken. Maar vind alle advies en ervaringen zeer interessant om te lezen.
- Bart van der Lee Is al een oud stuk dan .want paul heeft de combi mix op de markt gebracht en is aanzuren met zoutzuur
- Koos Zoun Geef niks vroeger wel aan me putters maar aan me barmsijsen niks al 2 jaar niet beval me goed geef als het niet hoef niks
- P En T Verheijden Daar ik in de gelukkige omstandigheden leef dat ik onze da ook wel eens op zondag mag contacteren als ik echt wat wil weten, ( zonder kosten ) het volgende. Rudi complimenten, ph moet tussen de 5 en de 6 liggen, maar als richtlijn word gegeven 10 ml pe...Meer weergeven
- John Bullie ik geef het in de kweek elke dag zeer goed voor de verzuring van de krop dus 80% minder bacterie in de kropjes van de jongen
- Margrieten Fred P En T Verheijden ook op onze site staan publicaties over aanzuren van water, en dit is tevens een oproep kom je belangrijke publicaties tegen deel ze met ons! http://secvalkenburg.weebly.com/publicaties-en-ervaringen...
- Europeese Cultuurvogels
- Enkele Publicaties over Kweek, voeding en ziektes Europeese Cultuurvogels
- SECVALKENBURG.WEEBLY.COM
- P En T Verheijden Ik had het inderdaad al gelezen. Maar het word er allemaal niet duidelijker op. Maar haal er de belangrijkste puntjes uit en volg mijn eigen gevoel.
- Erwin Van Beek Ik geef het altijd 5ml per liter sinds ik dit doe bijna geen uitval meer
- P En T Verheijden Dagelijks?
- Erwin Van Beek Ja
- Jan Jansen P en t verheijden verder lezen meer lezen over appelazijn ook de kleine lettertjes dan kom je er achter dat het aanzuren van darmen helemaal niet bestaat op het moment dat de vogel drinkt zuurt hij of zij de bek keel en krop eigelijk logisch maar dan in de maag vind een chemische stof wisseling plaats gal maagzuren enz zetten voedsel om in verteerbaar materiaal opneembaar dus zuren worden zowiezo uit geschakeld dus kan nooit als appelazijn aan komen in de darm artsen in belgie waarschuwen er voor datvhet constant geven van zuren van welk aard ook langzaam maar zeker schadelijk voor mens en dier word ,het breekt een aantal vitaminen af en onttrekt het lichaam van kalk (calcium) dus al heel slecht voor op groeiende jonge,wij gebruiken het om de paar maanden om het koffie apperaad te ontkalken. En het ergste is dat het geen medicijn is het geneest geen zieke vogels en het behoed ze er ook niet van om ziek teworden waarom in gods naam word het nog gebruikt .
- P En T Verheijden Ik kom stil aan tot de conclusie en dat bedoel ik generzijds verkeerd, dat de al oude methode en Koos Zoun zei het net al en zo heb ik het vroeger ook altijd gedaan, dat alles wat we extra geven buiten schoon water en zaad, her en der word beschreven a...Meer weergeven
- Jan Jansen Klopt t en p verheijden vroeger werden kanaries tussen de 10 en 13 jaar oud schoonwater en zaad wat bestont uit witzaad lijnzaad koolzaad pas veel later hennep gepelde haver en niggerzaad werd er bij gedaan toen kwam er nog een in mijn ogen goede ver...Meer weergeven
- Jan Jansen (Bijna) geen uit val meer (bijna) snappen jullie hem.
- Liebens Rudi .....het gaat er niet om hoeveel azijn je aant water toevoegt Wel dat je u water eerst op de Ph waarde controleerd en dan pas u hoeveel heid azijn toevoegd. ......volgens de ervaringen die we hier opgebouwd hebben mag je u Ph waarde niet lager laten komen dan tussen de 6....a ....7 Ph Je moet maar eens zelf alle dagen ,, zuur ,, water proberen te drinken .....en dit het ganse jaar door .Je ,, bierbuikje,, zal snel verdwijnen
- Cees De Boer Heb jij ervaringen met het verdwijnen van dat bierbuikje Liebens Rudi want ik constateer nog steeds een buikje bij je
- Liebens Rudi ......ik drink geen Azijn water
- Gilbert Wittevrongel ik doe dat niet ... nooit appelazijn aan je vogels geven .je .?????..... drinkt toch ook geen appelazijn . .
- P En T Verheijden Er zijn zat dierenartsen die het beter vinden dan al het andere wat vaak gegeven word. Het is als het juist gegeven word zeker niet slecht, gezond zelfs.
- P En T Verheijden Ohja en wij gebruiken zelf ook appelazijn in onze gerechten, lekkerrrrrr en das geen grapje!
- Gilbert Wittevrongel oké : maar 25 vinkengram naar 85 kilomens . de weegschaal hé ??
- P En T Verheijden Neeeee dat moet je aanpassen hahaha
- P En T Verheijden Wat al eerder werd gezegd let op ph waarde en een stel regel is 10 ml op liter water 2x per week
- Gert Bronkhorst ik doe al jaren elke dag 1 eetlepel appelazijn op ruim 1 liter water
- P En T Verheijden dat hoor ik vaak ja zal ongeveer 10 ml zijn schat ik, alleen doe ik dat maar 2x per week.
- Gert Bronkhorst bevalt me prima zo,mijn vogels zijn fit en gezond dus ik blijf dit gewoon zo doen
- Jan Jansen En dat jouw vogels gezond en fit zijn komt door de azijn (appel) gert bronkhorst en als je er mee stopt worden ze dus gelijk ziek? Er zijn ook mensen die hun postduiven benzine geven daar gaan ze heel even bikkel hard van vliegen daarna stilllll (dood)? nee benzine op ha ha (lol).
